Thursday, April 1, 2010

Η κακη οικονομια, οι μεταναστες και η εγκληματικοτητα.

Διαβαζω λοιπον, εδω και καιρο, και ακουω...
"Τωρα που παει χαλια η οικονομια... οι μεταναστες θα μας σκοτωσουν"
"Θα φτασει η εγκληματικοτητα στα υψη, θα μας φανε οι μεταναστες ζωντανους" 
Αυτα και αλλα πολλα, ευφροσυνα εως αηδιαστικα, ακουνε τα αυτια μου...
Αλλα ας το σκεφτουμε λιγακι...
Η εγκληματικοτητα παντα μπορει να αυξηθει σε καποια χωρα λογω κακης οικονομιας, ειτε αυτη η χωρα εχει μεταναστες ειτε οχι.
Ας υποθεσουμε λοιπον οτι δεν υπηρχαν μεταναστες στην Ελλαδα, και μαζι με την κακη οικονομια ερχοταν και αυξημενη εγληματικοτητα, τι θα επρεπε να λεμε;;;
"Φοβεροι αυτοι οι Ελληνες, τωρα που παει χαλια η οικονομια θα μας σκοτωσουν";
"Εξω οι Ελληνες απο την Ελλαδα, γιατι θα μας φανε ζωντανους"; 

Σημερα η Los Angeles Times εχει ενα αρθρο στο οποιο με λιγα λογια γραφει οτι, για πρωτη φορα στην ιστορια της Καλιφορνιας απο το 19 αιωνα, το ποσοστο του "ντόπιου" πληθυσμου μεγαλωνει.
Ενδεικτικα το ποσοστο των γεννημενων στην Καλιφορνια στα τελευταια χρονια στην περιφερεια οπου μενω, Riverside, ειναι...
Το 1980  43,9 %
Το 2008  56,8 %
Το 2010  59,2 %
Τι σημαινει αυτο;
Σημαινει οτι οι μεταναστες που ειχαν ερθει εδω στην Καλιφορνια φευγουν.
Γιατι;
Πολυ απλο... λογω κακης οικονομιας... 
Και ισως πει κανεις οτι πανε σε αλλες πολιτειες... ναι αλλα οχι παντα, οχι ολοι...
Παρα πολλοι ειναι αυτοι που γυριζουν στην πατριδα που αφησαν πισω τους.
Στο Los Angeles εξανεμιστηκαν περιπου 450.000 χιλιαδες θεσεις εργασιας, και σε ολη την Καλιφορνια περιπου 1.500.000 ... εκαναν φτερα...
Ουτε εγω, ουτε κανενας αλλος εδω, ειδε τους μεταναστες να φανε τον "κοσμο ζωντανο". 
Απλα τα μαζευουν και φευγουν, ελπιζοντας αλλη μια φορα για κατι καλυτερο.

Οι μεταναστες δεν φευγουν ξαφνικα απο τη χωρα τους, για να πανε σε μια αλλη χωρα και να αρχισουν να  σκοτωνουν...
Πανε για να βρουν μια καλυτερη ζωη.
Τωρα πως γινεται στην Ελλαδα οι μεταναστες να μετατραπουν σε βρυκολακες που θα πιουν το αιμα των Ελληνων;... τι να πω δεν ξερω...
Ουτε βαζουν βομβες σε καδους απο οτι ξερω...
"Μερες που ειναι", να μην πω τιποτα αλλο... ας σταματησω εδω...

23 comments:

Hfaistiwnas said...

Κατευθυνόμενα όλα!

bear said...

Μήπως ξέρεις πως λέγεται η χώρα που την εγκαταλείπουν οι μετανάστες;
Δυστυχισμένη. Εύχομαι ποτέ να μην γίνει έτσι η Ελλάδα.
Καλή Ανάσταση Εφήμερε!

OFF said...

οταν δεν ξερεις τι σου γινεται φταινε παντα οι αλλοι , καλη ανασταση να εχουμε !!!

Ephemeron said...

Hfaistiwna,
εχεις δικιο, φανταζομαι καποτε θα πρεπει να αρχισουμε να σκεφτομαστε...

Ephemeron said...

bear,
Συμφωνω αλλα με μια "μικρη" διαφορα...
Αν οπως λες "καθε χωρα οπου φευγουν οι μεταναστες, ειναι δυστυχισμενη", και οπως ειπα στην Καλιφορνια οι μεταναστες φευγουν, για ελα να ρωτησεις στο Beverly Hills, Bell Air, Palm Springs, και οπουδηποτε πεφτει χρημα με ουρα, αν ο κοσμος ειναι δυστυχισμενος... Δεν δινουν ενα δεκαρακι... Απλα φιλε μου, οι φτωχοι ειναι αυτοι που θα φτωχινουν περισσοτερο και θα γινουν πιο δυστυχισμενοι...
Οι "αλλοι" το ριχνουν στο κοκορετσι και στο οτι ειναι "ευλογημενοι" (LOL)
Στην υγεια του κοροϊδου...
Δυστυχισμενη χωρα; ναι, αλλα... οχι για ολους.
Αυτη ειναι η "μικρη" διαφορα...

Να εισαι καλα, και να περνας καλυτερα!

Ephemeron said...

off,
ποσο πολυ δικιο εχεις φιλε μου... "οταν δεν ξερεις τι σου γινεται φταινε παντα οι αλλοι"
Να εισαι παντα καλα!

b|a|s|n\i/a said...

εδώ στο ελλλάντα αρεσκόμαστε πάντα ή σχεδόν πάντα να μας φταίνει όλοι οι άλλοι εκτός από εμάς τους ίδιους. σκοτώνεται παιδί από το σύστημα και καίγεται η αθήνα για μέρες, σκοτώνεται επίσης παιδί επίσης από το ίδιο το σύστημα και ένα μόνο τς τς τς ακούς. η μόνη διαφορά ότι ο μεν είναι ντόπιος ο δε όχι. έχουν φτάσει οι ίδιοι οι έλληνες την οικονομία σε αυτό το χάλι μας φταίνει οι όποιοι γερμανοί που μας βγάζουν το λάδι μέχρι να μας δανείσουν. και χαιρόμαστε τόσο λες και μας τα χαρίζουν. πάντα μα πάντα ξεχνάμε την ουσία. δυστυχώς.
ας έχουμε μία αληθινή και ουσιαστική ανάσταση!

aswtosgios said...

kali anastasi, file-to thema ton metanaston einai terastio
i egklimatikotita isos megalonei apo tous paranomous oxi pantos ap tous nomimous pou irthan na vgaloun 5 dekares na zisoun ligo kalitera
as elpisoume oti kati mporei n allaxei
kati n anastithei alliws

alkeos2804 said...

παιδια ζουμε σε μια χωρα που δεν εχει πολιτικη σε κανενα θεμα , στον αυτοματο πιλοτο ολα
ποσο μαλλον οι μεταναστες που τους βαζουν παρανομα τα ελληνακια και τα τουρκακια, μετα αυτοι πεινανε
μετα ερχονται στο κεντρο της αθηνας και ζουν σαν τους αθλιους και ισως κλεψουν
ζω και γω στα πατησια
τι να σας πω δε λυπηθηκα για οτι εγινε
ετσι με εκαναν να μην λυπαμαι
οταν καθημερινα βλεπω αυτους τους βρωμικους μεταναστες να αλλαζουν την πολη μου, να την κανοιυν πιο βρωμικη πιο φοβισμενη, να κοιμουνται 20 ατομα στο διπλανο διαμερισμα και να μην μπορω να κοιμηθω εγω και να μην σε κοιτανε καν στα ματια σα γειτονα.
Οι αλβανοι ηταν αλλιως εχουν αλλη κουτλουρα σα τη δικη μας
τι να πω
λυπαμαι που νιωθω ετσι
εγινα ρατσιστης

sCaTterBraiN said...

δε συμφωνώ, γιατί στην περίπτωση της καλιφόρνια είτε μιλάμε για νόμιμους μετανάστες που μπορούν να φύγουν άνετα και επίσης μιλάμε για μετανάστες από το διπλανό μεξικό. οι 'δικοί' μας παράνομοι μετανάστες είναι παγιδευμένοι στην ελλάδα και απελπισμένοι. και ο απελπισμένος θα κάνει ότι μπορεί για να ζήσει. όταν λοιπόν στερέψουν οι δουλειές, ακόμα και οι πιο ταπεινές, τι θα κάνει για να ζήσει;
(επίσης διαφωνώ με τον b|a|s|n\i/a: τον χαμί δεν τον σκότωσε το ίδιο σύστημα - άλλο το οργανωμένο κράτος και άλλο ανώνυμοι, ηλίθιοι τρομοκράτες. το γιατί βέβαια κανείς δεν έχει διαδηλώσει ποτέ για τα θύματα της εγχώριας τρομοκρατίας είναι άλλο θέμα).

Tales from the other side of town said...

Συμφωνώ με τον sCaTterBraiN.
Στις ΗΠΑ οι περισσότεροι μετανάστες είναι νόμιμοι, εκτός από τους Μεξικάνους (που πολλές φορές επαναπροωθούνται) και το κυριότερο: έχει συγκεκριμένη μεταναστευτική πολιτική που την τηρεί αυστηρά.
Η Ελλάδα από την άλλη μεριά δεν έχει νόμιμους μετανάστες σχεδόν καθόλου και το κυριότερο: δεν έχει μεταναστευτική πολιτική - είναι το απόλυτο μπουρδέλο. Είναι χάος.
Και όταν υπάρχει χάος, εκτός από μας τους ίδιους που ζούμε σ' αυτό και την πληρώνουμε καθημερινά, στο τέλος θα την πληρώσουν και εκείνοι, στο χάος την πληρώνουν οι πιο αδύναμοι. Στο χάος βλέπεις εκκολάπτεται πιο εύκολα ο ρατσισμός.

Ephemeron said...

b|a|s|n\i/a
"...η μόνη διαφορά ότι ο μεν είναι ντόπιος ο δε όχι..."
Διαφορά που δειχνει οτι σκεφτομαστε μονο την δικη μας την αυλη και απο εκει και περα ας πιασει φωτια. Ετσι αρχιζουν τα πραγματα να πηγαινουν λαθος και οταν τελικα η φωτια φτασει και στη δικη μας αυλη τοτε φωναζουμε "βοηθεια χριστιανοι", αλλα... γιατι να ενδιαφερθουν οι αλλοι για την αυλη μας αν δεν ενδιαφερομαστε εμεις για την δικη τους;;; Σε καταλαβαινω οταν λες "ας έχουμε μία αληθινή και ουσιαστική ανάσταση"

Ephemeron said...

aswtosgios,
σιγουρα ειναι τεραστιο θεμα...
Αυτο που δεν πρεπει να ξεχναμε, ειναι οτι οι μεταναστες δεν ερχονται για να πιουν το αιμα του κοσμου, αλλα για μια καλυτερη ζωη. Αν ηθελαν να ζουν μεσα στη φτωχια, στο εγκλημα και στην αδικια, θα μενανε και στη πατριδα τους...

Ephemeron said...

alkeos2804,
Γραφεις... "παιδια ζουμε σε μια χωρα που δεν εχει πολιτικη", και αν ειναι αληθεια, θα πρεπει να παραδεχτεις οτι δεν φταινε οι μεταναστες γι αυτο... νομιζω ειναι πιο ευκολο να γυριζουμε εναντιον των μεταναστων παρα εναντιον αλλων μεγαλων προβληματων...
Το καταλαβαινω οτι η καθημερινη ζωη εχει αλλαξει παρα πολυ με τον ερχομο των μεταναστων, λογικο ειναι, αλλα δεν νομιζω οτι επρεπε να τους ριξουμε ολα τα λαθη στη πλατη τους ή να φτασουμε στο σημειο να τους μισουμε... νομιζω οτι η πολιτεια εχει μεγαλη ευθυνη σ' αυτη την υποθεση... σιγουρα το πραγμα δεν ειναι τοσο απλο...
και καπου ποναω μαζι σου οταν λες "λυπαμαι που νιωθω ετσι"...
ευχομαι ολα να αλλαξουν προς το καλυτερο για ολους και τους ντοπιους και τους μεταναστες...

Ephemeron said...

sCaTterBraiN,
Επιτρεψε μου με τη σειρα μου να μην συμφωνησω...
Δεν ειναι ολοι οι μεταναστες Μεξικανοι...
βρε scatter εδω καθε δυο μερες, ερχονται ολοκληρα καραβια γεματα Ασιατες στις ακτες του Μεξικου και μετα περνανε παρανομα τα συνορα...
Επισης δεν συμφωνω με το οτι το Μεξικο ειναι διπλανη πορτα... μπορει να εχουμε τα ιδια συνορα αλλα εδω οι αποστασεις ειναι φοβερες, η αποσταση μεταξυ νοτιου ακρου Μεξικου μεχρι βορειο ακρο Καλιφορνιας ειναι οσο Ελλαδα- Νορβηγια, η αποσταση Γουατεμαλας με Καλιφορνια ειναι κατι σαν Νιγηρια-Γαλλια...
Επισης, αν καποιος μπορεσε και εφυγε απο το Αφγανισταν και ηρθε στην Ελλαδα, τοσο δυσκολο ειναι να φυγει απο την Ελλαδα ξανα; Σκεψου οτι βασικος λογος για μεταναστευση ειναι να καλυτερος τροπος ζωης. Δηλαδη ας πουμε πχ ο Ιρακινος μεταναστης δεν ηταν παγιδευμενος στο Ιραν αλλα με του που φτανει στην Ελλαδα παγιδευεται; Δεν μπορω να το καταλαβω αυτο... τι ειναι η Ελλαδα; παγκοσμια παγιδα των λαθραιων μεταναστων;
Αν στην Ελλαδα υπαρχουν ας πουμε 2.000.000 λαθραιοι μεταναστες, στην Αμερικη υπολογιζουν οτι ειναι πανω απο 20.000.000 και ετσι αν σκεφτεις αναλογικα τον πληθυσμο τοτε Ελλαδα και Αμερικη εχουν σχεδον το ιδιο ποσοστο λαθρομεταναστων. Τωρα, αν δεν ειναι καθολου ευκολο να μαζεψουν οι αρχες 2.000.000 λαθραιους στην Ελλαδα και να τους απελασουν, μπορεις ευκολα να φανταστεις, οτι ειναι πρακτικα ΑΔΥΝΑΤΟ οι αρχες σε μια τεραστια Αμερικη να μαζεψουν και να απελασουν... 20.000.000+ κοσμο...
Τα τελευταια χρονια εχουν γινει αλλαγες και οι αστυνομικοι δεν ασχολουνται πλεον με τους λαθραιους. Οι λαθρομεταναστες εχουν δικαιωμα ιατρικης περιθαλψης σε περιπτωση αναγκης, τραπεζες εχουν φτασει στο σημειο να αφηνουν λαθραιους να κανουν καταθεσεις, κλπ κλπ, γενικα οι καταστασεις αλλαζουν συνεχως.
scatter ο παπους μας ο Ηρακλειτος το ειχε πει χιλιαδες χρονια πριν, και εμεις ακομα να το παρουμε πρεφα... "Τα παντα ρει"

Ephemeron said...

Tales from the other side of town,
Οτι εγραψα και στον scatter στο παραπανω σχολιο.
Επισης γραφεις...
"...κυριότερο: έχει συγκεκριμένη μεταναστευτική πολιτική που την τηρεί αυστηρά."
Συμφωνω αλλα... ακομα και με την αυστηρη μεταναστευτικη πολιτικη, και παλι το πραγμα δεν λειτουργει, αλλιως δεν θα υπηρχαν 20.000.000+ ΛΑΘΡΟμεταναστες εδω...
Στο σχολιο που κανεις σχετικα με το... "Η Ελλάδα από την άλλη μεριά... ...είναι το απόλυτο μπουρδέλο. Είναι χάος."
Δυστυχως δεν νομιζω να ηταν οι λαθρομεταναστες που εφεραν το χαος στην Ελλαδα, δημαγωγοι και αγυρτες που ψελνουν ψεματα στα αυτια του Ελληνα επι χρονια και χρονια, αλλα και πολιτες που δεν σεβονται την χωρα τους και τον συνανθρωπο τους, ηταν αυτοι που εφεραν το χαος... αυτοι ευθυνονται και οχι οι λαθρομεταναστες...
Θα ελεγα οτι ο χαρακτηρισμος "ειναι χαος" με ποναει και με σοκαρει βαθυτατα... Ισως απο εκει επρεπε να αρχισει κανεις να φτιαχνει τα πραγματα, και μετα να ασχοληθει με το προβλημα των λαθραιων μεταναστων που ερχεται σε δευτερη σειρα, γιατι οσο υπαρχει χαος, σιγουρο ειναι οτι θα υπαρχουν και χιλιαδες αλλα προβληματα...

Tales from the other side of town said...

Δεν είπα ότι το χάος ήρθε από τους μετανάστες, ούτε φυσικά ότι φταίνε αυτοί. Το αντίθετο συμβαίνει. Για ότι συμβαίνει στην ελληνική επικράτεια φταίει η ελληνική πολιτεία (όπως αντίστοιχα και στις ΗΠΑ). Η Ελληνική πολιτεία φταίει σαφέστατα για την έλλειψη κανόνων και σαφών κριτηρίων και δημιουργείται το χάος που δημιουργείται. Και όπως σου έγραψα προηγουμένως, το χάος δεν ευννοεί ούτε τους έλληνες πολίτες, ούτε τους μετανάστες. Γιατί αυτές είναι οι καλύτερες συνθήκες για την ανάπτυξη του ρατσισμού. Όσοι ανόητοι ψευδο-προοδευτικοί μας λένε ότι πρέπει να διατηρηθεί αυτή η κατάσταση χάους, αυτοί είναι οι πραγματικοί ρατσιστές, γιατί χωρίς σαφείς κανόνες στο παιχνίδι, οι μετανάστες θα είναι οι πρώτοι που θα την πληρώσουν, ως οι πιο αδύναμοι.
Σαφώς δεν θα έβαζα ως πρότυπο για την μεταναστευτική πολιτική τις ΗΠΑ, έχουν κι αυτές μεγάλα προβλήματα. Μπορούμε να υιοθετήσουμε ανάλογα κριτήρια με τις υπόλοιπες ευρωπαϊκές χώρες και να συνεργαστούμε μαζί τους στο θέμα αυτό.

Anonymous said...

Μην υποτιμάτε το μπουρδέλο παρακαλώ. Έχει κανόνες οι οποίοι τηρούντε κι όλα είναι σε τάξη.

Δεν καταλαβαίνω γιατί ταυτίστηκε το μπουρδέλο με την αναξιοπιστία, την προχειρότητα, την βρωμιά και την απάτη και την ανοργανωσιά.

Στο μπουρδέλο κύριοι, περιμένεις την σειρά σου, γαμάς, πληρώνεις
και φεύγεις.

Για.. δοκίμασε να κάνεις τα δικά σου! Σ έχουν πετάξει αμέσως έξω.

sCaTterBraiN said...

χαχαχα δίκιο έχει ο ανώνυμος.

πάντως - χωρίς να κάνω τον ειδικό - τη δυσκολία επιστροφής τη βλέπω στα εξής: αυτοί οι δύστυχοι έρχονται στην ελλάδα έχοντας πληρώσει τεράστια ποσά στους 'δουλέμπορους' τα οποία αν δεν βρουν δουλειά στην ελλάδα πώς να τα ξαναπληρώσουν. συν του ότι το 'δίκτυο' δουλεύει προς μια κατεύθυνση.

εννοείται ότι δεν τα βάζω με τους ανθρώπους αυτούς. συμφωνώ με τον Tales from the other side of town ότι αυτοί είναι τα πρώτα θύματα από αυτήν την ιστορία. επομένως το μόνο σίγουρο είναι ότι αυτή η κατάσταση πρέπει να διορθωθεί άμεσα.

Ephemeron said...

anonymous,
Εισαι φοβερος!!!

Ephemeron said...

scatter,
για μενα πρωτο και μεγαλο προβλημα ειναι η κακη οικονομια...
Οσο υπαρχει κακη οικονομια θα υποφερουν ΟΛΟΙ, και ντοπιοι και μεταναστες.

suncitizen said...

Οι μετανάστες δεν έχουν προορισμό την Ελλάδα. Έχουν προορισμό την Ευρώπη. Όμως παγιδεύονται εδώ από τα αυστηρά μετρα που υπάρχουν στην ευρώπη και δε μπορύν να φύγουν.
Το κακό είναι ότι έρχονται ανεξέκεγκτα.
Τώρα, λοιπόν, που η Ελλάδα χρεωκόπησε, δεν ξέρω αν θα σταματήσουν να έρχονται.
Όπως και να χει, ακόμα και με χρεωκοπία, οι συνθήκες εδώ είναι καλύτερες από τις χώρες που έχουν πόλεμο ή καταπατούνται τα ανθρώπινα δικαιώματα.
Οπότε δεν ξέρω αν τελικά θα σταματήσει η ροή.
Το θέμα είναι ότι δεν υπάρχει δουλειά ούτε για τους Έλληνες πλέον εδώ. Τι να κάνουν οι μετανάστες;

Ephemeron said...

suncitizen,
καποιος επιτελους θα πρεπει να μου εξηγησει, πως οι μεταναστες "παγιδευονται" στην Ελλαδα αλλα δεν παγιδευονται στην Ιταλια, Γαλλια, Ισπανια, και αλλου...
Εκτος εαν...