Tuesday, May 8, 2012
Σκεψεις...
Εαν ο Κος Τσιπρας με τις πραξεις του οδηγησει την Ελλαδα εξω απο την ΕΕ, και εαν δεν εχει ρεαλιστικες λυσεις που να μπορουν να εφαρμοστουν στην πραγματικοτητα για να ορθοποδησει η χωρα χωρις την βοηθεια του ΔΝΤ και της ΕΕ, τοτε αυτο που ερχεται κατω στο δρομο, μετα την παταγωδη αποτυχια της ΝΔ και του ΠΑΣΟΚ, ισως να ειναι και η παντελης καταστροφη της Ελληνικης αριστερας.
Δυστυχως ο Κος Τσιπρας ακομα δεν εχει πει πως θα κινηθει το κρατος με αδεια ταμεια μετα τον Ιουνιο μια και δεν θα υπαρχει βοηθεια απο ΕΕ και ΔΝΤ.
Εαν ο Κος Τσιπρας νομιζει οτι θα βοηθησει ο Θεος, κανει λαθος γιατι ετσι νομιζε και ο Κος Σαμαρας οταν πριν τις εκλογες ειπε "με την βοηθεια του Θεου θα τα καταφερουμε", αλλα δυστυχως κανενας Θεος δεν εδωσε το παραμικρο δεκαρακι...
Ευχομαι να βρεθει μια σωστη λυση πολυ γρηγορα γιατι δεν θα ηθελα καθολου να δω το κοσμο να προσπαθει να ζησει με 200-300 ευρω το μηνα, σε ενα κρατος με εντελως κουρελιασμενες δομες.
Τελικα οι Ελληνες πολιτικοι των τελευταιων δεκαετιων απο την Δεξια μεχρι την Αριστερα, απεδειξαν οτι δεν ηταν πολιτικοι, ουτε πατριωτες, αλλα ηταν κατι σαν "σχιζοφρενεις επιστημονες" που σχεδιαζαν ολα αυτα τα χρονια μια φρικαλεα μηχανη του χρονου που να μπορει να στειλει ολη τη χωρα 60 χρονια πισω...
Subscribe to:
Post Comments (Atom)
28 comments:
Ο πρώην κυβερνητικός εκπρόσωπος κος Καψής, σε εκπομπή του mega και ερωτηθείς για τις συνεχείς μειώσεις των μισθών και πως, "έτσι που το πάτε οι μισθοί θα φτάσουν 300 ευρώ", απάντησε: "έχετε τίποτα καλύτερο;" καλύτερα 300 ευρώ μισθός παρά καθόλου, δηλαδή!
Αν με την χρεοκοπία μειωθούν οι μισθοί κατά το ήμισι, πχ, παίρνει κάποιος 600 και πάει στα 300, τότε, συγγνώμη, καλύτερα χρεοκοπία. Τουλάχιστον δεν θα έχουμε παράνομα δάνεια και υπογραφές σε μνημόνια που κανείς μας δεν ρωτήθηκε.
Μας έφτασαν στην ελεγχόμενη χρεοκοπία (PSI) και τώρα φταίει ο Τσίπρας; που δεν συμφωνεί σε τι; στο να συνεχίσει το μνημόνιο;; λυπάμαι, δεν το ψήφισα γι' αυτό.
μα και με το ΔΝΤ 300 ευρώ θα είναι ο μισθός. Η μαντάμ Λαγκάρντ το είπε ξεκάθαρα σήμερα. Οι μισθοί σας είναι υπερβολικά υψηλοί.
g for george
Δυστυχως δεν νομιζω να ειναι τοσο απλα τα πραγματα. Νομιζω οτι μισθοι των 300 ευρω θα εχουν τρομακτικα αποτελεσματα.
Το παραδειγμα σου ειναι λιγο δυσκολο να το ακολουθησω... εαν τωρα ο κοσμος πραγματικα υποφερει με τα 600 πως ειναι δυνατον να ειναι καλυτερα με 300;;;
Δεν μπορω να καταλαβω γιατι καποιος θα ειναι ευτυχισμενος με λιγωτερα λεφτα εφ οσον τα αγαθα δεν προκειται να γινουν φθηνοτερα...
ΔΝΤ και Μνημόνιο: μισθοί 300/400 ευρώ.
Ανεξέλεγκτη χρεοκοπία: μισθοί 300 ευρώ.
Δεν τα βγάζω από το μυαλό μου, έχουν ειπωθεί. Τα ζούμε σε μορφή πίεσης και τρόμου από το 2009. Τα ζω με τον αδελφό μου.
Και στις δύο περιπτώσεις θα πεινάσω. Αλλά να πάρει η ευχή, αρκετά με τους εκβιασμούς τους. Ας πεινάσω χρεοκοπημένος και ας αρχίσω από το μηδέν.
mahler76
Η αληθεια ειναι οτι κανενας δεν εστριψε το χερι της Ελλαδας να παει στο ΔΝΤ το εφεραν οι πολιτικοι τους οποιους ψηφισαν οι πολιτες, παει αυτο.
Τωρα ο κοσμος δεν θελει ΔΝΤ ας παει λοιπον στο καλο και το ΔΝΤ και η ΕΕ.
Μεχρι τωρα καλα ειναι τα λογια, αλλα ας ερθουμε στην πραγματικοτητα...
Υπαρχει κανενας σχολιαστης που διαβαζει να μας πει αν μενει μονος του σε ενοικιο και τον φτανουν 300 το μηνα, χωρις τη βοηθεια του μπαμπα και της μαμας;
Ασε που ισως να μην υπαρχει ουτε καν ευρω και να ξαναγυρισει η χωρα σε μια παναθλια δραχμη... και ολα αυτα θα πρεπει να κανουν το κοσμο να ξανασανει ανακουφισμενος;;;
Ευχομαι απο τα βαθη της καρδιας μου να εχεις δικιο και τελικα να του αρεσει του Ελληνα να εχει μισθο 30.000 δρχ το μηνα και να ευτυχει ες αει, αλλα επιτρεψε μου να να πω οτι κατι τετοιο λιγακι δυσκολο να το πιστεψω...
Δεν είπα ότι θα ευτυχίσουμε. Είπα ότι και στις δύο περιπτώσεις θα παίρνουμε 300 ευρώ. Όσο μπορεί να ζήσει κανείς με 300 ευρώ εντός του λεγόμενου "σκληρού πυρήνα του ευρώ και της Ευρωζώνης, άλλο τόσο μπορεί και εκτός.
g for george
Επειδη δεν ειμαι παιδι του μπαμπα, ουτε απο οικογενεια κλεφτων, ουτε απο "πλουσιο τζακι", και εχει τυχει καποτε αρκετα χρονια πριν, να ειχα πιασει πατο, χανοντας τα παντα, δουλεια-σπιτια-τα παντα, σε πληροφωρω οτι ειναι τελειως διαφορετικο απλα να το λες, γιατι οταν συμβει εξαφανιζεται στην κυριολεξια το εδαφος κατω απο τα ποδια σου...
Εκει που εσυ ισως βλεπεις ανακουφιση εγω βλεπω συμφορα και πονο, ο καθενας βλεπει τα πραγματα απο δικη του πλευρα, και το πολυ κοντινο μελλον θα δειξει την αληθεια. Οπως και να εχει ευχομαι να εχεις δικιο, εγω να εχω αδικο, και οντως ο κοσμος να ανακουφιστει και οχι να τα "παιξει" ακομα περισσοτερο απ οτι τα εχει "παιξει" μεχρι τωρα.
Σε διαβάζω καιρό και ξέρω τι έχεις περάσει, από αυτά που έχεις γράψει..
Η κατάσταση στην χώρα δεν τραβάει. Δεν είναι ότι ακολουθούμε το μνημόνιο και έχουμε τουλάχιστον μια προοπτική.. Οι πάντες πλέον λένε ότι το μνημόνιο δεν βγαίνει πέρα. Δυόμισι χρόνια το ζούμε. Δεν έχει υπάρξει η παραμικρή πρόοδος. Αν o κόσμος έβλεπε ότι δυσκολεύεται αλλά πηγαίνουμε καλά, ότι κάτι γινόταν, θα ψήφιζε υπέρ. Εγώ θα ψήφιζα υπέρ..
Δεν είμαι τρελλός να θέλω το χάος.. Ούτε εγώ, ούτε εκατοντάδες χιλιάδες που πλέον κόβουν από τα απαραίτητα. Να θέλω να πάρω έναν καφέ και να έχω τύψεις.. Δεν μπορείς να φανταστείς τι γίνεται στην Ελλάδα. Άλλο να τα διαβάζεις και άλλο να τα βλέπεις.. Κάθε είκοσι μέτρα κι ένας άνθρωπος με το χέρι απλωμένο..
Αυτό που προσπαθώ να πω και μάλλον δεν το λέω καλά γιατί είμαι ψυχολογικά φορτισμένος, είναι ότι προτιμώ να δοκιμάσω μιαν άλλη προσέγγιση. Θα είναι καλύτερη; Δεν ξέρω. Προτιμώ να το ρισκάρω γιατί να με σώσουν o ίδιοι που με έφεραν στο χείλος του γκρεμού, το κόβω από δύσκολο έως αδύνατο..
I'll take my chances..
g for george
Αυτο που λες το καταλαβαινω απολυτα, -I'll take my chances-, φυσικα οταν φτανει καποιος στο απροχωρητο φυσικο ειναι να τολμησει να κανει αλλαγες, που σε αλλους καιρους ισως να μην εκανε. Εκει που "κολαω" ειναι οτι κανενας δεν δειχνει με τι τροπο ο κοσμος θα μπορεσει να επιβιωσει και να συνεχισει για κατι καλυτερο...
Φοβαμαι, παρα πολυ, να πιστεψω τον Τσιπρα γιατι μεχρι στιγμης δεν εχει πει ουτε καν μια λεξη, για το που θα βρεθουν χρηματα για μισθους και δαπανες μετα τον Ιουνιο. Μακαρι να ζουσαμε σε μια φανταστικη ιστορια κομικ που να ειχε σουπερ-ηρωες και θαυματα, αλλα δυστυχως δεν... με λιγα λογια φοβαμαι μηπως ο κοσμος φτασει ακομα σε πιο ασχημο σημειο απ οτι τωρα... το οτι ο Τσιπρας δεν εχει πει κουβεντα για το που θα βρεθουν εσοδα για να καλυφθουν οι αναγκαιες δαπανες, αυτο το θεωρω οχι εναλακτικη λυση αλλα κατι σαν "μαυρη τρυπα" ετοιμη να καταπιει τα παντα...
g for george
"...ο Ομπάμα διαθέτει περισσότερα δημοκρατικά αριστερά στοιχεία από τον Αλέξη που οραματίζεται ένα περιβάλλον άμαθης οχλαγωγίας..."
το εγραψε ο the elf at bay, και συμφωνω απολυτα μαζι του...
@ g for george
Με όλο το σεβασμό . Αν η κατάσταση είναι όπως την περιγράφεις μπορείς να μου εξηγήσεις αυτό;
http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_ell_100049_28/04/2012_480447
Δε σου λέω ότι λες ψέμματα. Αλλοίμονο. Απλά ψάχνω κάποιον να μου το εξηγήσει και δε μπορώ να βρω.
CsLaKoNaS
αυτο το ακουσα απο την μητερα μου πριν μερικες μερες και δεν μου φανηκε και πολυ παραξενο...
Μηπως επειδη στην Ελλαδα υπαρχουν τα ξεπληρωμενα σπιτακια και οι συνταξεις του μπαμπα και της μαμας, γι αυτο σχεδον κανενας δεν προκειται να παει στα χωραφια για δουλεια εκτος απο μεταναστες;
Εσυ δεν μπορεις να καταλαβεις αυτο, κι εγω ακομα δεν μπορω να καταλαβω πως η "ξαδερφη" μου με τα 4 ξεπληρωμενα σπιτια ειναι φτωχη εργατρια που δεν εχει να περασει το μηνα, και η κυβερνηση της πινει το αιμα... (!)
Εχω πια φτασει στο σημειο οτι πιο ευκολα μπορει καποιος να καταλαβει quantum mechanics, παρα την Ελληνικη "πραγματικοτητα"... γιατι, εδω και παρα πολυ καιρο, η Ελληνικη "πραγματικοτητα" εχει ξεπερασει ΚΑΘΕ φαντασια... οι Ελληνες φωναζουν τους Γερμανους φασιστες και την ιδια ωρα ψηφιζουν φασιστες για την Ελληνικη Βουλη... αλλα απ οτι φαινεται αυτα δεν ειναι αρκετα για τον κοσμο και μαλλον κατω στο δρομο θα δουμε κι αλλα απιστευτα κι ομως Ελληνικα...
Όχι δε θα δούμε Εφήμερε
Δεν έχουμε άλλη ευκαιρία πέραν των επόμενων εκλογών.
Το παιχνίδι τελείωσε.
εμένα εφήμερε δεν με προβληματίζει τόσο το ότι κάποιοι δε θέλουν το μνημόνιο και την παραμονή σε ΕΕ αν και προσωπικά θεωρώ ότι είναι πρώτης σημασίας αυτή η παραμονή.Αντίθετα το θεωρώ πάρα μα πάρα πολύ ανησυχητικό αυτό το κλίμα πόλωσης που υπάρχει(ενδεικτικό άλλωστε το ότι από τα τρία κεντρώα κόμματα ΔΡΑΣΗ,ΔΗΣΥ,ΔΞ, κανένα δεν μπήκε στη βουλή ενώ μπήκαν με πολύ καλά ποσοστά δύο ακροδεξιά).Δεν υπάρχει πουθενά πολιτισμένος διάλογος ούτε εντός αλλά ούτε και εκτός της βουλής; Υπάρχει μόνο μίσος^2 και διάθεση για καταστροφή.Η Ελλάδα καλό είναι να αποφασίσει τι θέλει σοσιαλισμό-ελεύθερη αγορά, ΕΕ ή όχι(βέβαια αν με ρωτήσεις είναι εκτός ερώτησης το να φύγουμε από ΕΕ,το θεωρώ τραγικό απο πολλές απόψεις) κτλ αλλά παρακαλώ σοβαρά και με τις απαραίτητες προς την εκάστοτε κατεύθνση μεταρρυθμίσεις και χωρίς να διαλύσουμε τη χώρα για πολλοστή φορά(και δεν πιστεύω ότι η Ελλάδα έχει το προνόμιο να υπάρχει ες αει)
Περσέας
Συμφωνω απολυτα!
Δυστυχως εχω φτασει αρκετες φορες στο σημειο που κλεινω την τηλεοραση ή το ραδιο γιατι δεν αντεχω ν' ακουω κοσμο που αντι να συζηταει, να διακοπτει, να φωναζει, να ουρλιαζει, και γενικα να δημιουργει ενα πολυ χειροτερο κλιμα απο αυτο της ζουγκλας...
Επισης συμφωνω στο οτι αυτη η στιγμη, δεν ειναι η καλυτερη στιγμη για την Ελλαδα να πει "bye-bye" στο ευρω και την ΕΕ.
Δυστυχως ειναι τοσα πολλα τα ασχημα που εχουν δημιουργηθει εδω και χρονια, που θα παρει μεγαλο χρονικο διαστημα για να φτιαξει η κατασταση. Κατι που ακομα δεν εχει μαθει ο κοσμος αλλα και που το κρυβουν οι πολιτικοι ειναι το οτι "οταν σπασεις το λαιμο σου, δεν προκειται να αναρωσεις μεσα σε μια μερα". Αντιθετα οι πολιτικοι εχουν φτασει στο σημειο να λενε στο κοσμο "αν εσπασες το λαιμο σου παρε ασπιρινη" ή το ακομα χειροτερο "εε.. τωρα που σπασαμε το λαιμο μας δεν εχει μεγαλη σημασια αν σπασουμε απο πανω και τα χερια και τα ποδια μας"
Δυστυχως ο περισσοτερος κοσμος ακομα κοιμαται γιατι οι ιδιοι οι πολιτικοι τον θελουν κοιμισμενο.
Απο Δεξια μεχρι Αριστερα δεν θελουν να δουν το κοσμο να ξυπνησει, δεν τους συμφερει...
ειναι ολοι τους αχρηστοι, δεν θελει να παρει κανεις την ευθυνη να κυβερνηση τη χωρα και να βοηθησει τους πολιτες
παιζουν ενα θεατρο
απο τον σαμαρα μεχρι το τσιπρα
ασωτος γιος
καλοπληρωμενοι αχρηστοι, που αντι να φτιαχνουν τα κανουν ολα μανταρα...
αντε να δουμε ποιος, και πως, θα βγαλει τα καστανα απο τη φωτια...
@CsLaKoNaS
Έχω μάθει για το θέμα από την πρώτη μέρα, σχεδόν. Δήλωσαν συμμετοχή πάνω κάτω 5.000 Αλβανοί και.. λιγότεροι από 25 Έλληνες. Να πάει ο Έλληνας που τόσα χρόνια το έπαιζε ανώτερος και υπεράνω να δουλέψει δίπλα δίπλα με τον Αλβανό; είσαι σοβαρός; να πέσει τόσο χαμηλά;
(Ελπίζω να πιάνεις το νόημα της απάντησης)
το πιάνω ρε george....το πιάνω και φρίττω !
Δυστυχως ηδη ειχα γραψει το κειμενο, και πολυ αργοτερα ακουσα-διαβασα, δυο απο τους τροπους που ανακοινωσε ο ΣΥΡΙΖΑ για να βρεθουν χρηματα στα ταμεια του κρατους ωστε να υπαρξει αναπτυξη...
Τροπος Α. Να «χρησιμοποιησουν» τις καταθεσεις του κοσμου (!!!!!!)
Τροπος Β. Να περιορισουν την ελεύθερη διακίνηση κεφαλαίων προς το εξωτερικό.
Ειδικα για τον τροπο Α ειμαι 100% ΣΙΓΟΥΡΟΣ οτι ολοι οι Ελληνες θα πηδηξουν απ την χαρα τους, οταν μαθουν οτι το ΣΥΡΙΖΑ εχει στο νου να βαλει χερι σε ολους τους τραπεζικους λογαριασμους των Ελληνων.
φίλε μου κατάλαβες λάθος. δεν έγινε πρόταση για δέσμευση των καταθέσεων αλλά για ξεμπλοκάρισμα των χρημάτων των τραπεζών και επένδυση των χρημάτων τους που ουσιαστικά είναι οι καταθέσεις μας στην πραγματική οικονομία. Αυτό δηλαδή που έκαναν και πρίν την κρίση οι τράπεζες. Εκτός και αν πιστεύεις πως τα χρήματα που έδιναν σε δάνεια ήταν από τις τσέπες των τραπεζιτών.
mahler76
Επιτρεψε μου να μην συμφωνησω.
Με τα δανεια που ερχονταν απο εξω καλυπτονταν οι τρυπες, και τα δανεια των Ελληνων, γιατι τα μεγαλυτερα ποσα των Ελληνικων καταθεσεων ειχαν φυγει για εξω εδω και χρονια. Με αλλα λογια οταν οι Ελληνες επερναν δανεια απο τις τραπεζες, δεν ηταν απο ποσα εκατομμυριων καταθεσεων της Ντορας, του Τσοχατζοπουλου, του Λατση, κλπ κλπ γιατι ολων αυτων τα χρηματα, ολα τα τεραστια κεφαλαια ηταν ΗΔΗ εξω. Οσο για τα ελαχιστα που εμεναν πισω στις Ελληνικες τραπεζες (βλεπε τα λεφτα του καθημερινου κοσμου) δεν εφταναν για τα ΔΙΣΕΚΑΤΟΜΥΡΙΑ δανεια και διαφορες αλλες μυριες τρυπες.
Το μεγαλυτερο μερος των χρηματων για τις Ελληνικες δαπανες ερχοταν και ερχεται απ εξω, ενω την ιδια στιγμη τα μεγαλυτερα Ελληνικα κεφαλαια σε καταθεσεις ΕΦΕΥΓΑΝ προς τα εξω...
Ελα βρε mahler, εδω μεχρι και δεσποταδες και μοναχοι εχουν offshore accounts, ας μην λεμε τωρα οτι ολα τα δανεια ερχονται απο τραπεζικους λογαριασμους των "Ελληνων"...
δεν είπα πως δεν παίρναμε δανεικά από έξω. όλες οι χώρες το κάνουν αυτό. απλά οι τράπεζες τα χρήματά μας αιώνες τώρα όταν τα έπαιρναν στα χέρια τους τι τα έκαναν? τα δάνειζαν, επένδυαν κλπ με την εγγύηση φυσικά πως τα χρήματα αυτά δεν θα χάνονταν και ήταν ανά πάσα στιγμή στην διάθεση του καταθέτη. Απλά τα τελευταία χρόνια όσα χρήματα υπάρχουν στις τράπεζες δεν κουνιούνται προς την αγορά και αυτό είπε ο ΣΥΡΙΖΑ πως πρέπει να αλλάξει όχι να δημευθούν οι καταθέσεις μας.
mahler76
Φοβερος ο "Κος" Τσιπρας... οχι οτι εμεις εδω δεν εχουμε ψευτες αλλα οχι και ετσι...
Πριν λιγο καιρο καποιος Ελληνας οικονομολογος, ο οποιος μαλιστα πηρε και παγκοσμιο βραβειο για τις αναλυσεις του, ανεφερε οτι οι δημοσιοι υπαλληλοι εφτασαν κοντα στο εκατομυριο, και ο Τσιπρας βγηκε και ειπε οτι "σας λενε ψεματα μην τους πιστευετε γιατι υπαρχουν μονο 350.000 δημοσιοι υπαλληλοι, και ολα τα λενε για να τρομαξουν το κοσμο"... (!!!)
Ετσι εχουν μαθει οι Ελληνες πολιτικοι... για να κανουν το μερακι τους, δεν δισταζουν καθολου να σπρωξουν το κοσμο στο γκρεμο χρησιμοποιοντας χιλια-δυο ψεματα...
"Αθανατοι πατριωτες"... της πισω πορτας...
αυτό που λες είναι ένα άλλο θέμα. πάντως δήμευση καταθέσεων ούτε ειπώθηκε πως θα γίνει ούτε μπορεί να γίνει. Μην ανησυχείς, άλλο Τσίπρας άλλο Παπαρήγα. Δεν γίναμε ακόμα Βόρεια Κορέα χαχαχα
mahler76
οι μικροκαταθεσεις του σουβλατζη και του δασκαλου, ΔΕΝ φτανουν για να καλυψουν τεραστια δανεια και αλλες μεγαλες κρατικες αναγκες, ενω οι μεγαλοκαταθεσεις πολυ-εκατομυριων εφευγαν παντα για εξω δεν εμεναν στην Ελλαδα, ειναι παρα πολυ απλο!
Ειπαμε... Δεσποταδες και καλογεροι με offshore accounts...
mahler μονο τα δικα μου λιγα και τα δικα σου λιγα στην τραπεζα, ειναι απλα ψιχουλα, ειναι ενα τιποτα, ειναι απλα σταγωνες μπροστα σ' αυτα που εχουν βγαλει εξω ολοι οι κλεφτες "πατριωτες"...
mahler76
Ποτέ οι καταθέσεις των πολιτών δεν χρησιμοποιούνται από κανέναν για κανέναν! Ποτέ δε γίνεται ανάπτυξη με καταθέσεις πολιτών βάσει νομοθετικής ρύθμισης.
Αν θέλει ο πολίτης τις παίρνει και τις ρίχνει στην αγορά μόνος του. Τη μέρα που το κράτος θα βάλει χέρι στις αποταμιεύσεις των πολιτών θα βρεθούμε εκτός ΕΕ.
@ Ephemeron
δεν είπα οτι αυτές φτάνουν αυτό το ξεκαθαρίσαμε.
@ CsLaKoNaS
ανέκαθεν ο πολίτης μπορούσε και θα μπορεί να παίρνει τις καταθέσεις τους. Ανέκαθεν επίσης οι τράπεζες χρησιμοποιούσαν τα χρήματα που είχαν στα ταμεία τους για επενδύσεις και δάνεια. Αυτά ήταν και τα χρήματα των καταθετών φροντίζοντας πάντα να είναι εγγυημένες και να μπορεί ο καθένας να τις πάρει όποτε θέλει, καί δίνοντάς τους παράλληλα τόκο επειδή ακριβώς χρησιμοποιούν τα χρήματά τους. Αν δεν χρησιμοποιούνταν οι καταθέσεις τότε γιατί κόπτονταν και κόπτονται ακόμα να έχουν καταθέτες? για να τους φυλάνε τα χρήματα σαν καλοί χριστιανοί; Αν τώρα πίστευες πως τόσα χρόνια οι τράπεζες αυτό έκαναν οκ τώρα ξέρεις :)
Post a Comment