Wednesday, March 3, 2010

Αλλη μια φορα...

Αλλη μια φορα... 
Να το ξανασκεφτουμε...
Για να το καταλαβουμε ολοι μας...
Και ιδιως εμεις οι gay, που η εκκλησια μας εχει φτυσει στη μουρη, παρ' ολο οτι βουταει τα λεφτα ολων μας...

"Ο κρατικός προϋπολογισμός για τη μισθοδοσία και τις συντάξεις των κληρικών για το 2010 προβλέπει 315.000.000 εκατ. ευρώ" (!!!)

Ζητω ταπεινα συγνωμη απο διαφορους gay θρησκευομενους bloggers, ή απλα bloggers που δεν θελουν να μιλησουν για την εκκλησια γιατι... θα χασουν επισκεπτες στο blog τους, ή... επειδη η εκκλησια θα τους "δαγκωσει το πισινό",  και συγνωμη απο τους απλους επισκεπτες των blog αν τους πληγωνω, αλλα... αυτη ειναι η αληθεια...
Με λιγα λογια η κυβερνηση θα πληρωσει τους ιερεις για το 2010, την ωρα της φοβερης οικονομικης κρισης, πανω απο 300.000.000 ευρω, για να λενε οτι... "οι gay θα πανε στη κολαση"...
Αλλα φανταζομαι ολοι μας παντα γνωριζαμε οτι το να "μεταδιδεις το λογο του Θεου" κοστιζει πολυ ακριβα...
...ετσι δεν ειναι;... ή κανω λαθος;

20 comments:

Hfaistiwnas said...

Μπορεί να γίνει κάτι και να μην πληρωθούν;; Όχι, οπότε ότι και να λέμε..
Καλημέρα!

mahler76 said...

αιώνες τώρα ο λόγος του Θεού διαδιδόταν με φωτιά και τσεκούρι. Δυστυχώς τα 300μύρια φαντάζουν πολύ μικρά μπροστά σε αυτό. Προσωπικά πιστεύω πως θα έπρεπε να τους μαζέψουν όλους να τους ξυρίσουν και να τους πετάξουν στα σκυλιά.

b|a|s|n\i/a said...

η εκκλησία και οι όποιοι εκπρόσωποί της όταν για κάθε τι βγαίνουν και λένε το μακρύ και το κοντό τους πού είναι τώρα που υποτίθεται ότι είμαστε σαν χώρα σε μία από τις πλέον δύσκολες και κρίσιμες στιγμές;
τόση μα τόση αμύθητη περιουσία έχουν που στην τελική είναι των απλών ανθρώπων γιατί την κάνουν καπέλα και μαγγούρες και πετραχήλια;
είναι εξοργιστικό και σοκαριστικό να υπάρχει έστω και υποψία άστεγου και άπορου όταν υποτίθεται "διδάσκουν" τον λόγο του όποιου θεού.

OFF said...

ολη η περιουσια της πρεπει να ερθει στο λαο , αυτο δεν διδασκει ο χριστιανισμος ?

bear said...

Συμφωνώ με μάλερ

aswtosgios said...

mahler proskinw! symfono apolita\
sti pyra sti pyra

επί λέξει said...

Μειδιώ για τους Μίδες που μήδισαν... αν με εννοείς!

Συμφωνώ απόλυτα.

Καλά να είσαι και να περνάς!

Georgiou said...

Ἡ ἐκκλησία εἷναι ὅλοι καὶ συνήθως οι περισσότεροι από τά μέλη της ὁρίζουν τὴν τυχαία ήθική της. Ἀν διαβάσεςι προσεκτικὰ τους κανόνες της ἐχει διατυπώσεις που δεν φανταζεσαι τὴν ανοχή ποὺ δηλώνουν. Ὁσοι όμως εῖναι μεσα στὴν ἐκκλησία καὶ τὴν ὑπηρετοῦν πιὸ πολὺ φοβοῦνται τοὺς Ταλιμπὰν τῆς Πίστης παρὰ ὅποιον άλλο. Ἀπὸ ἐκεὶ καὶ στὰση ποὺ λές. Δὲν συμφωνὼ μὲ τὴν στάση τους αὐτὴ ἀλλὰ εῑναι γεγονὸς δεδομένο. Απλά οποιος έχει τὴν δυναμη θὰ έπρεπε νὰ αντιμετώπιζε τέτοιες νοοτροπίες πράγμα που δὲν συμβαίνει συχνὰ. Πονάει κεφάλι κόψει κεφλι δὲν εῑναι λύση. Κάποιοι θεσμοί μένουν όσο δεν βρίσκεται κάτι νὰ τοὺς ἀντικαταστήσει ισότιμα. Προσωπικὰ αδιαφορῶ γα κάθε μορφὴ θεσμοῦ. Και καλὰ νὰ ὰρχίσει ένας τὰ ἰδια θὰ γίνει στο τέλος.

another george blog said...

Υποθέτω ότι το κάλεσμα του Αρχιεπισκόπου στο υπουργικό συμβούλιο πριν λίγο καιρό, κάποιο λόγο θα είχε. Δεν ξέρω αν είχε αυτόν που αναφέρεις στο ποστ, όμως.

Asteroid said...

Υπάρχει άραγε κανένα θέμα στο οποίο η Εκκλησία να είναι σε επαφή με την κοινωνία και την πραγματικότητα; Μάλλον όχι - κι αυτό δεν είναι τόσο παράξενο, στον βαθμό που αποστολή της είναι να ασχολείται με το υπερπέραν. Το πρόβλημα ξεκινάει από την στιγμνή που αποφασίζει να ασχοληθεί και με τα γήινα, που δεν τα κατέχει μεν, αλλά αυτά της αποδίδουν υλικά!
;-)

Georgiou said...

Μπορεῖ νὰ ὑπάρχει καὶ μιὰ ἄλλη ὲκδοχή. Ἐπειδή ἡ Ἐκκλησία ἀσχολεῖται μὲ τὸ "ὑπερπέραν" μπορεῖ νὰ γνωρίζει πιὸ καλὰ τὰ ὅρια τοῦ φθαρτοῦ καὶ τὶς ἰδιότητές του παρά ἡ πίστη στὴν μιὰ πλευρά μόνο του φθαρτοῦ. Θυμήσου τὸ Ι Τζινκ γιὰ τὴν περίπτωση. Φθαρτό καὶ ἐλπίδα ἀλλαγὴς δὲν μπορεῖ νὰ ὑπάρχει, παρὰ μονόδρομος γιὰ τὸν θάνατο καὶ τὸ μηδὲν, ἀρκεῖ αὐτό?. Ἂν ἐκμεταλλεύονται ἄνθρωποι τῆς Ἐκκλησίας τὸ χῶρο τοῦ φθαρτοῦ μὲ ὅρους τοῦ ἰδιου τοῦ φθαρτοῦ ἢ τοῦ άφθρατου,καὶ αὐτοὶ συμβαίνει ἁπλὰ νὰ χρησιμοποιοῦν τὸ "'Υπερπέραν" σὰν μια παραλλαγή τοῦ φθαρτοῦ καὶ γιὰ αὐτὸ εἶναι πολύ πιὸ έπικίνδυνοι. Παρουσιάζονται σὰν άφθαρτοι ἐνῶ δὲν εἶναι παρὰ ἐκπρόσωποι τῆς χειρότερης μορφῆςτοῦ φΘαρτοῦ. Αἰσθάνομαι πὼς μὲ ὅλα αὐτὰ έχουν τόση σχέση ὁσο οἱ κομισσάριοι ὅλων τῶν πολιτικῶν ἀπὸ τὴν μαύρη δεξιὰ ὥς τὴν κόκκινη ἀριστερὰ καὶ μαύρη ἀναρχία σὲ σχέση μὲ ὅτι ἐκπροσωποῦν. Ἀποκούμπια στὴν φθαρτότητα ἐπειδή δὲν τολμοῦν τὸ κολύμπι στὴν ἄβυσσο τοὖ εἶναι φθαρτοῦ ἢ ἀφθαρτου.

Ephemeron said...

Hfaistiwna,
οι ιερεις δεν νομιζω να εχουν αναγκη απο το μισθο τους, οι ενοριτες παντα υποστηριξαν τους ιερεις, δεν προκειται να πεινασουν ποτε...

mahler, bear, aswtosgios,
και ενω ο κοσμος καιγεται, αυτοι λεει τωρα θελουν... η βασιλισσα της Αγγλιας να παρει πισω το τιτλο του Sir που εδωσε στον Elton John... αχ μανουλα μου...

http://www.lifo.gr/blogs/u4614/20575

b|a|s|n\i/a,
συμφωνω μαζι σου... "είναι εξοργιστικό και σοκαριστικό να υπάρχει έστω και υποψία άστεγου και άπορου όταν υποτίθεται "διδάσκουν" τον λόγο του όποιου θεού."

off,
η περιουσια της εκκλησιας ανηκει στην εκκλησια και σε κανενα αλλον, τα λεφτα των πολιτων ανηκουν κι αυτα στην εκκλησια, τους τα χρωσταει ο κοσμος βλεπεις, μετα ερχονται και οι μισθοι απο την κυβερνηση, γιατι και η κυβερνηση χρωσταει στους ιερεις... εεε τι αλλο να πει κανεις...

Ephemeron said...

επι λεξει,
"Μειδιώ για τους Μίδες που μήδισαν"
Πολυ καλο!!!

Georgiou,
γραφεις...
"...Και καλὰ νὰ ὰρχίσει ένας τὰ ἰδια θὰ γίνει στο τέλος."
ελπιζω οχι, ελπιζω μερικα καλα να γινονται και να συνεχιζουν να γινονται, για το καλο ολων μας...

another george blog,
"το κάλεσμα του Αρχιεπισκόπου στο υπουργικό συμβούλιο"...
καλα... αυτο κι' αν ειναι κατι που να σε κανει πραγματικα να αναρωτιεσαι...

Asteroid,
γραφεις...
"Υπάρχει άραγε κανένα θέμα στο οποίο η Εκκλησία να είναι σε επαφή με την κοινωνία και την πραγματικότητα;"
Πολυ καλη ερωτηση, και ακομα ψαχνω να βρω κατι τι που να ειναι σε επαφη, αλλα ματαια...

sCaTterBraiN said...

ας πληρώσει κάτι και η εκκλησία, αφού δεν βλέπω και κανένα σπουδαίο φιλανθρωπικό έργο... πότε πια θα έρθει ο διαχωρισμός της εκκλησίας από το κράτος;

Georgiou said...

Τὸ πιο εύκολο εἶναι νὰ στοχοποιοὺμε τὴν ἐκκλησία γιὰ ὅλες τὶς ἁμαρτίες της. Ὀντας τμῆμα τῆς ἱστορίας καὶ αὐτὴ δὲν βλέπω γιατὶ νὰ μὴν ὑπόκειται καὶ αὐτὴ στὴ φθορὰ Ἑμένα μοῦ ἀρκεὶ ποὺ ὑπάρχει γιὰ νὰ μπορῶ νὰ ἔχω κριτήρια νὰ τὴν κρἰνω ὅπως καὶ ὅλα τὰ ἄλλα καὶ ἀλλους. Ἡ ἀφετηρία τῆς κριτικῆς ἐναντίον βασίζεται σὲ ἀξίες ποῦ ἡ ἰδις ἐκπροσωπεὶ. Κάθε ίδέα ίσότητας καὶ δικαιοσύνης ἰστορικά ἔχει προκύψει ὰπὸ τὸ κείμενο τοῦ ευαγγελίου, πρίν ἀπὸ αὐτὸ ὁ πολιτισμὸς τὰ αγνωοῦσε, μὴν ξεχνᾶμε πὼς ἡ δημοκρατικὴ Αθήνα ήταν που σκότωσε τον Σωκράτη και παρά τρίχα γλύτωσε από τούς δημοκρατικοὺς και ὁ Ἀριστοτέλης. Για ένα ἡ γοητεία του Χριστιανισμού βρίσκεται στὸ ὁτι σου παρέχει ὅλα τα έφοδια νὰ ἀμφισβητήσεις τοὺς ἐκάστοτε εκπροσώπους του, ἱσως δὲ καὶ γιὰ αυτὸ δὲν παρέρχεται ὡς ἀξία διάκρισης. Γιατὶ να ταυτίζουμε τὴν εκκλησία με τοὺς εκάστοτε Ταλιμπὰν, ἠ μήπως αυτοὶ εἶναι χειρότεροι τῶν άλλων του πολιικοῦ ἢ κοινωνικοὺ political corrrect συστήματος. Προτιμώ σὲ τελευταία ἀνάλυση τοὺς ἐκκλησιαστικοὺ ποῦ ὅτι ἐκπροσωποῦν τοὺς καίει εύκολα παρά τοῦς ὑπολοίπους ποῦ μἐβάση τὰ ἰδεολογήματα ποῦ ἐκπροσωποῦν βρίσκονται στὸ ἀπυρόβλητο καὶ πάντα προβάλλουν πολιτικὰ ἀνεύθυνοι στὶς συμφορὲς ποὺ οἱ ἴδιοι μὲ τὴν άνευθυνότητᾶς τους μὰς βάζουν νὰ πληρώνουμε ἑμεῖς τὰ σπασμένα.
Κανεὶς Παπᾶς δὲν τολμᾶ νὰ πει πὼς εἶ ναι ἀνεύθυνος. Ἀντίθετα οι πολιτικοὶ λένε ἐστω καὶ δημαγωγικὰ σπάνια το γνωστό mea culpa καὶ μετὰ συνεχίζουν τὰ ἰδια, ἀδιακρίτως ιδεολογιῶν καὶ παρατάξεων ποὺ ἐκπροσωποῦν. Μπροτεῖ νὰ μὴν μου ἀρέσουν τέτοιοι (ἐκκλησιαστικοὶ) ἡγέτες σε ομηρία παρὰ τοὺς Υπολοίπους ποὺ εἶναι κατ ἐπάγγελμα ἀδιόρθωτοι μαφιόζοι

Ephemeron said...

sCaTterBraiN,
"πότε πια θα έρθει ο διαχωρισμός της εκκλησίας από το κράτος;"

Ισως οταν οι πολιτικοι "μπορουν να κανουν τη δουλια τους" χωρις την εκκλησια...

Ephemeron said...

Georgiou,
"...Παρουσιάζονται σὰν άφθαρτοι ἐνῶ δὲν εἶναι παρὰ ἐκπρόσωποι τῆς χειρότερης μορφῆς τοῦ φΘαρτοῦ..."

μερικοι βλεπουν, αλλα μερικοι αλλοι "νομιζουν οτι βλεπουν"...

Georgiou said...

ἐγὼ προσωπικὰ φοβᾶμαι πιο πολυ τὴν παρθενεία ὰπὸ τὴν πορνεία. Καὶ στὶς μέρες μας οἱ πολιτικοὶ λειτουργοῦν περισσότερο σὰν παρθένες παρὰ πόρνες. Μὴπως στὴν γαλλικὴ ἢ τὴν σεπτεμβριανὴ ἐπανάσταση δὲν ὑπῆρξε διαχωρισμὸς? ἔγινε τίποτε? Αν
ανεχομαι περισσότερο τὴν ἐκκλησία ἀπὸ τὴν πολιτικὴ εἶναι διότι φαίνεται πιο γρήγορα ἡ πορνεία της ἐνῶ φοβίζει ἡ παρθενεία τῆς πολιτικῆς πιο πολύ, δὲν ἔχουμε τίποτε ἄλλο νὰ δοῦμε παρὰ τὴν οἰκονομικὴ προκοπή ποὺ μᾶς χάρισαν οἱ πολιτικοί μας. ὅσοι πολιτικοί φωνάζουν γιὰ τὴν περιουσία της ἐκκλησίας ἁπλὰ θέλουν νὰ τὴν μοιραστούν στὶς μπίζνες τους, καὶ ὄχι γιὰ τὸ κοινὸ καλό, χέστηκαν γιὰ αὐτὸ στὸ τάλληρο ποὺ ἑμεῖς τῶρα καλούμαστε νὰ πληρώσουμε.

the wrong man said...

ψηφίζω την άποψη του Μάλερ.

Georgiou said...

Φίλε Wong man και Mahler ἂς μὴν μπερδεύουμε τὶς παραδόσεις τῆς Δυτικῆς Εὐρώπης μὲ τὴν δική μας. Δὲν εἶναι κακὸ ἡ ἄγνοια ἀλλὰ
ὁ φανατισμὸς στὴν βεβαιότητα τῆς ἀλήθειας ποὺ διακινοῦμε. Ἡ πρότασή σου Μahler "να τους πετάξουν στα σκυλιά" δὲν διαφέρει στὴν λογικὴ της ἀπὸ ἐκείνη ποὺ καταδικάζεις. Νὰ στέλνουμε δηλαδή στὸ ἔξω ἀπὸ ἐδῶ ὅσοι διαφέρουν ἀπὸ ἑμᾶς μέσα ἀπὸ διάφορα λογικοφανὴ ἰδεολογήματα. Ἂς μὴν προτείνουμε λύσεις ποὺ μπορεῖ νὰ τὶς βροῦμε καὶ μπροστὰ σὲ ἑμᾶς.